logo
Witamy Gościa! Aby wykorzystać wszystkie możliwości proszę Zaloguj albo Rejestruj.

Zgłoszenie

Icon
Error

Opcje
Idź do ostatniego postu Idź do pierwszego nieprzeczytanego
Offline katowicer  
#1 Wysłane : 27 kwietnia 2011 21:19:41
katowicer

Ranga: Fresh Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-04-27
Posty: 2

Czy nie można posadzić kilkunastu drzewek na rynku w Nikiszu ? Choćby takie wiśnie japońskie jak na Mariackiej ? I ogólnie zadbać o roślinność na Nikiszu ? Koszty bardzo małe a efekt murowany !
Offline Dawid Ślusarczyk  
#2 Wysłane : 28 kwietnia 2011 21:39:31
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Witam,
Z mojej strony mogę dodać, że w ramach prac Miejskiego Zespołu ds Ekologii i Ochrony Praw Zwierząt działającego przy Wydziale Kształtowania Środowiska tworzone jest opracowanie dotyczące całości zagadnienia obecności ptaków na terenie miasta. Pośród wielu poruszanych w opracowaniu spraw podejmowana jest także kwestia, o której wspomniał Pan powyżej.

W przeciągu najbliższych kilku dni tekst raportu zostanie poddany wewnętrznym konsultacjom, co będzie równoznaczne z rozpoczęciem ostatniego etapu jego tworzenia. Krótko po tym zostanie przekazany do magistratu, po czym udostępniony wszystkim zainteresowanym.
Offline katowicer  
#3 Wysłane : 29 kwietnia 2011 17:17:48
katowicer

Ranga: Fresh Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-04-27
Posty: 2

Czy w tym mieście wszystko się opiera na konsultacjach ? Posadzenie kilunastu drzewek trwa 2 godziny ! Co tu konsultować ?
Co za miasto....
Offline Dawid Ślusarczyk  
#4 Wysłane : 2 maja 2011 11:13:39
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Z perspektywy obserwatora formalnie nie związanego z katowickim magistratem muszę stwierdzić, że w żadnym wypadku nie mogę się zgodzić z powyższą opinią. Wynika to przede wszystkim z kilku powodów:

1) Miałem okazję uczestniczyć w kilkudziesięciu konsultacjach społecznych i jak na dłoni widać, że organizacja konsultacji w przynajmniej 9 przypadkach na 10 wynika nie ze świadomej potrzeby lub rozsądku, a z ustawowego obowiązku, przy czym dotąd nie wypracowano ani skutecznych zasad informowania o konsultacjach, systemu zachęcania mieszkańców do korzystania z nich ani też procedur ich należytego przeprowadzania. Miasto w taki sam sposób może bowiem zorganizować konsultacje planowanego przebiegu kanalizacji, przebudowy stadionu miejskiego a nawet konsultacje „Studium Uwarunkowań i Kierunków Rozwoju Miasta Katowice” – co w normalnych warunkach (a do stworzenia takich dążymy) byłoby czymś niedopuszczalnym z uwagi na wagę takiego dokumentu, która sama przez siebie powinna narzucać specjalną formę konsultowania. Nie wiedzieć czemu nie korzysta się też z wiedzy i doświadczenia innych miast. Instytucja tego narzędzia traktowana jest po macoszemu a jego użycie jest strasznie zachowawcze, zwykle przekładając się na zwiększenie, nie zmniejszenie niejasności czy pytań w stosunku do konsultowanych kwestii. Skutek takiego podejścia jest oczywisty i łatwo zauważalny.

2) W mojej opinii w Katowicach trzeba przede wszystkim zmienić podejście władz miasta do pewnych kluczowych zagadnień i kwestii. Potrzeba dalece idącej koordynacji działań i skutecznego planowania. Tak jak zbudowanie kolejnego skrzyżowania z sygnalizacją świetlną nie rozwiąże problemu braku klarownej i dobrej miejskiej polityki transportowej (podobno kiedyś nad takim dokumentem dla Katowic pracowała krakowska AGH), tak posadzenie kilku, nawet kilkuset drzew, nie sprawi, że nagle, w jakiś magiczny sposób rozwiązane zostaną problemy mieszkańców Nikiszowca (choć pewnie wpłynie to pozytywnie na odbiór tej części Katowic) czy innych części miasta. Dlatego tym ważniejsze jest stworzenie i wdrożenie rozwiązań, które okażą się skuteczne w całym mieście. „Samowolka” ma to do siebie, że bardzo rzadko wynika z niej coś dobrego i trwałego, zwykle okazuje się, że doraźne działanie, choć szybkie, skutkuje generowaniem większych kosztów i mniejszych korzyści niż rozwiązanie trwałe. Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie: woli Pan rozwiązania szybkie czy skuteczne (przy założeniach, że można wybrać tylko jedną możliwość)? Stąd też potrzeba określenia wytycznych, w oparciu o które UM Katowice sam będzie w stanie nie tylko uzyskać informacje o potrzebie podobnej do zgłaszanej w tym wątku, ale zareagować na nią sprawnie i bez zbędnych opóźnień całkowicie samodzielnie, zgodnie z oczekiwaniami mieszkańców.

3) Doraźne a nie systemowe rozwiązywanie problemów skutkuje powstaniem i umocnieniem się iluzorycznego przekonania, że problemy rozwiązuje się u źródeł, podczas gdy tak naprawdę likwiduje się tylko część zauważalnych skutków, podczas gdy problem narasta.

4) Kształtowanie przestrzeni publicznych tylko z pozoru nie wymaga zbyt intensywnego myślenia czy posiadania jakichś konkretniejszych kwalifikacji. Proszę zwrócić uwagę na to jak wiele książek powstało chociażby o urbanistyce czy odpowiednim kreowaniu tkanki miejskiej. Zwyczajnie trzeba czegoś więcej niż tylko podstawowego zmysłu estetycznego do podniesienia potencjału różnych części miasta, zwłaszcza na Nikiszu. Przecież nie chodzi o to, by rynek zastawić przypadkowymi donicami z pierwszym lepszym krzakiem, bo szybko może się okazać, że rozstawione rośliny zdecydowanie bardziej przeszkadzają na nikiszu, niż pomagają – wystarczy by zasłaniały główne osie kompozycyjne albo zaburzały ład przestrzenny narzucony przez architekturę miejsca.

5) Kwestie zieleni miejskiej nie są oderwane od innych – na tą okoliczność podam przykład ptaków. Skąd Pan wie, że posadzenie drzew nie spowoduje sztucznego zwiększenia koncentracji gołębi na nikiszowieckim rynku, przekładając się uciążliwe zabrudzaniem posadzki i samych budynków? Czasem, gdy nieświadomie patrzymy na świat przez dziurkę od klucza, może się nam wydawać że jakieś proste rozwiązanie jest w zasięgu ręki. W wielu przypadkach tak nie jest, dopiero szersza perspektywa ukazuje, że tak miasto jak i natura to ogromny zestaw naczyń połączonych i zmiana jednego elementu może wpłynąć na zmianę pozostałych.

6) Popatrzmy na ul. Mariacką w Katowicach – przecież drzewka posadzono tam dawno temu. Czy to, że teraz trzeba było posadzić nowe drzewka nie oznacza, że „poświęcenie 2 godzin na dokonanie zasadzeń” było niewystarczające, okazało się nieskuteczne i zupełnie niepotrzebnie wygenerowało dodatkowe koszty? Uczmy się na błędach, uczmy się je dostrzegać i dochodzić do ich źródeł.
Offline W. Kształtowania Środowiska  
#5 Wysłane : 2 maja 2011 13:51:36
W. Kształtowania Środowiska

Ranga: Moderator

Grupy: WKŚ
Przyłączony: 2011-02-18
Posty: 224

Podziękowano: 30 raz (y) w 28 postu (ów)
katowicer napisał:
Cytat:
Czy nie można posadzić kilkunastu drzewek na rynku w Nikiszu ? Choćby takie wiśnie japońskie jak na Mariackiej ? I ogólnie zadbać o roślinność na Nikiszu ? Koszty bardzo małe a efekt murowany !


Zieleń na Nikiszu to teren zabytkowego układu urbanistycznego osiedla wpisany do rejestru zabytków województwa śląskiego, został przebudowany przez Miejski Zarząd Ulic i Mostów w Katowicach.

Projekt przebudowy został uzgodniony z Śląskim Wojewódzkim Konserwatorem Zabytków w Katowicach.

Wszelkie zapytania w powyższej sprawie proszę kierować do Miejskiego Zarządu Ulic i Mostów w Katowicach

Edytowane przez moderatora 4 maja 2011 12:26:01  | Powód: Nie podano

Offline Dawid Ślusarczyk  
#6 Wysłane : 19 maja 2011 13:24:59
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Opracowanie pt. "Ptaki w mieście" zostało dostarczone do Wydziału Kształtowania Środowiska, jest też poddawane konsultacjom wewnętrznym wśród członków Miejskiego Zespołu. W niedługim czasie zostanie całkowicie upublicznione a wstępne informacje na jego temat pojawią się w mediach regionalnych.

Można by powiedzieć "Nareszcie", człowiek porządnie się wyśpi i odpocznie, może teraz, już bez pośpiechu, przestanie robić tyle literówek na Platformie ;) . Pracy wciąż jest jednak bardzo dużo, opracowanie trzeba dalej rozwijać.

Za zgodą administratora Platformy i na wniosek chętnych, odnośnik do opracowania zostanie umieszczony w niniejszym temacie.
Offline Admin (Wydział Promocji)  
#7 Wysłane : 19 maja 2011 13:30:46
Admin (Wydział Promocji)

Ranga: Administrator

Grupy: Registered, Administrators
Przyłączony: 2011-02-10
Posty: 139

Dawid Ślusarczyk napisał:
Cytat:
Opracowanie pt. "Ptaki w mieście" zostało dostarczone do Wydziału Kształtowania Środowiska, jest też poddawane konsultacjom wewnętrznym wśród członków Miejskiego Zespołu. W niedługim czasie zostanie całkowicie upublicznione a wstępne informacje na jego temat pojawią się w mediach regionalnych.

Można by powiedzieć "Nareszcie", człowiek porządnie się wyśpi i odpocznie, może teraz, już bez pośpiechu, przestanie robić tyle literówek na Platformie ;) . Pracy wciąż jest jednak bardzo dużo, opracowanie trzeba dalej rozwijać.

Za zgodą administratora Platformy i na wniosek chętnych, odnośnik do opracowania zostanie umieszczony w niniejszym temacie.



Niniejszym wyrażam zgodę ;). Miłego odpoczynku Panie Dawidzie :)
Offline Dawid Ślusarczyk  
#8 Wysłane : 7 czerwca 2011 13:47:27
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Przesyłam w/w opracowanie "Ptaki w mieście".

Z góry przepraszam za ewentualne niedociągnięcia, załączony plik jest wersją roboczą, jeszcze przed wprowadzeniem zmian wynikających z uzgadniania i konsultowania zawartości.

Jednocześnie chętnie przyjmę wszelkie uwagi, wnioski i pomysły dot. opracowania, najlepiej drogą elektroniczną (adres email w profilu lub w samym opracowaniu).



Pozdrawiam serdecznie!
http://www.katowice.eu/f...files/Ptaki_w_miecie.zip

Edytowane przez moderatora 10 września 2012 10:09:35  | Powód: Nie podano

Załączniki:
Ptaki_w_miecie.zip 69 KB, pobrane 47 czas (s).
Użytkownicy przeglądający ten temat
Guest
Skok do forum  
Nie możesz tworzyć nowych tematów w tym forum.
Nie możesz odpowiadać na tematy w tym forum.
Nie możesz usuwać swoich postów w tym forum.
Nie możesz edytować swoich postów w tym forum.
Nie możesz tworzyć ankiet w tym forum.
Nie możesz głosować w ankietach w tym forum.