logo
Witamy Gościa! Aby wykorzystać wszystkie możliwości proszę Zaloguj albo Rejestruj.

Zgłoszenie

Icon
Error

Opcje
Idź do ostatniego postu Idź do pierwszego nieprzeczytanego
Offline Zakład Zieleni Miejskiej  
#1 Wysłane : 17 grudnia 2012 06:47:08
Zakład Zieleni Miejskiej

Ranga: Moderator

Grupy: ZZM, Moderatorzy - Konsultacje Społeczne - Zdrowie i ochrona środowiska
Przyłączony: 2012-09-19
Posty: 309

Dziękuję: 1 razy
Podziękowano: 164 raz (y) w 148 postu (ów)
Zakład Zieleni Miejskiej w Katowicach zaprasza do Katowickiego Parku Leśnego na treningi narciarstwa biegowego!!!
Od przyszłego tygodnia z inicjatywy Towarzystwa Narciarskiego Biegówki, będą odbywały się treningi na nartach biegowych w ramach ogólnopolskiego projektu "Wieczorne biegówki".
Przy sprzyjających warunkach śniegowych spotkania będą się odbywać we wtorki o godzinie 19:00 w Katowicach w tygodniach parzystych, w Dolinie Trzech Stawów od strony ulicy Francuskiej przy lokalu gastronomicznym „Wiocha”
Zajęcia prowadzone będą przez instruktorów narciarstwa biegowego.
Szczegóły na stronie internetowej www.polskanabiegowki.pl
Dodatkowo Pan Bogdan Grabski w uzgodnieniu z ZZM wykona trasę do narciarstwa biegowego biegnącą po alejkach parkowych.
Serdecznie zapraszamy !!!
Offline marcinK  
#2 Wysłane : 13 stycznia 2013 14:42:19
marcinK

Ranga: Senior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-06-07
Posty: 41

W dniu dzisiejszym została odśnieżona cała główna aleja na dolinie do "gołego" asfaltu lub lodu. Poza tym, że nie ma to większego sensu, prosiłbym o odśnieżanie np. tylko połowy jej szerokości - tak by można było biegać na nartach alejką, a nie tylko nieodśnieżonymi chodnikami. Zostawienie świeżego śniegu na połowie alejki ma sens. W ostatnich dniach po świeżych opadach śniegu biegało tam kilka osób.
Offline Zakład Zieleni Miejskiej  
#3 Wysłane : 17 stycznia 2013 12:20:45
Zakład Zieleni Miejskiej

Ranga: Moderator

Grupy: ZZM, Moderatorzy - Konsultacje Społeczne - Zdrowie i ochrona środowiska
Przyłączony: 2012-09-19
Posty: 309

Dziękuję: 1 razy
Podziękowano: 164 raz (y) w 148 postu (ów)
Główna aleja w Katowickim Parku Leśnym (ul. Trzech Stawów) ma status drogi publicznej, więc jej odśnieżanie jest konieczne (względy bezpieczeństwa, komunikacji oraz utrzymania terenu).
Z parku korzystają osoby zarówno uprawiające sporty zimowe, jak i spacerujące, stąd konieczność usystematyzowania ruchu na tym terenie.
Po uzgodnieniu ze środowiskiem narciarskim (osoby zaangażowane w projekt polska na biegówki i Pan Bogdan Grabski - osoba wyznaczająca ślad do biegania) ustalono, iż chodnik biegnący wzdłuż ul. Trzech Stawów nie będzie odśnieżany i tam będzie biegła trasa do narciarstwa biegowego.
Mamy nadzieję, iż takie rozwiązanie zadowoli wszystkich korzystających z Katowickiego Parku Leśnego.
W załączeniu planowana trasa do jazdy na biegówkach.
z poważaniem,
Lech Marek
Zakład Zieleni Miejskiej dołączony następujący obraz (y):
tor1.jpg
Offline leciutki  
#4 Wysłane : 23 stycznia 2013 08:34:41
leciutki

Ranga: Member

Grupy: Registered
Przyłączony: 2012-10-04
Posty: 10

Dziękuję: 2 razy
Podziękowano: 1 raz (y) w 1 postu (ów)
Nie jestem pewien czy na Dolinie jest wypożyczalnia nart biegowych, jeżeli nie to czy byłaby szansa na stworzenie takiej, jak to ma w miejsce w przypadku np. wypozyczalni rowerów miejskich? Można by wykorzystać ten sam kontener co wypozyczalnia rowerów i więcej osób mogłoby skorzystać i być może przekonac się do tego sportu.
Podobne wypożyczalnie działają w regionie, np. przy Pogorii III
???
Offline Zakład Zieleni Miejskiej  
#5 Wysłane : 23 stycznia 2013 09:40:11
Zakład Zieleni Miejskiej

Ranga: Moderator

Grupy: ZZM, Moderatorzy - Konsultacje Społeczne - Zdrowie i ochrona środowiska
Przyłączony: 2012-09-19
Posty: 309

Dziękuję: 1 razy
Podziękowano: 164 raz (y) w 148 postu (ów)
Obecnie na terenie Katowickiego Parku Leśnego nie ma wypożyczalni nart biegowych.
Zakład Zieleni Miejskiej wyraża zgodę na ustawienie tego typu obiektu (podobnego do wypożyczalni rowerów zorganizowanej przez Miasto Ogrodów), jednak nie posiadamy środków na zorganizowanie tego typu inwestycji (która dodatkowo nie mieści się w działaniach statutowych zakładu)
Przekażemy Pański wniosek do Wydziału Sportu oraz do Miasta Ogrodów celem dalszego rozpatrzenia.
z poważaniem,
Lech Marek.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#6 Wysłane : 13 lutego 2013 12:40:50
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Wydział Sportu i Turystyki przedstawił propozycję stworzenia wypożyczalni nart Miejskiemu Ośrodkowi Sportu i Rekreacji w Katowicach, gdyż sam nie dysponuje możliwością ani środkami finansowymi do stworzenia tego typu obiektu.

Przedstawiam stanowisko MOSiR w poruszonej sprawie: Po modernizacji przeprowadzonej w 2012 roku obiekt Kemping 215 nie dysponuje żadnymi wolnymi pomieszczeniami, które mogłyby być zaadoptowane na wypożyczalnię.
Offline Dawid Ślusarczyk  
#7 Wysłane : 13 lutego 2013 15:31:57
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Szkoda tylko, że zamiast pomyśleć nad rozbudową faktycznie użytecznej infrastruktury, zdecydowano się zbudować "basen" .Z którego dziś właściwie nikt nie korzysta.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#8 Wysłane : 21 lutego 2013 10:15:04
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Celem inwestycji na Kempingu nr 215 było podniesienie standardu kempingu do średniej obowiązującej tego typu obiekty w UE tj. spełnienia podstawowych wymogów dla stworzenia odpowiednich warunków wypoczynku osób korzystających z tego obiektu – w głównej mierze turystów zagranicznych. W tym celu sukcesywnie zwiększano atrakcyjność obiektu poprzez budowę basenu, kortu tenisowego oraz nowej bazy noclegowej składającej się z nowoczesnych domków z 19 pokojami i 1 apartamentem i przebudowy portierni i świetlicy.

Kemping 215 jest obiektem zrzeszonym w Polskiej Federacji Campingów i Caravaningów oraz rejestrowany w federacjach holenderskiej i niemieckiej. W przeciągu ostatnich lat wielokrotnie wyróżniany jako obiekt wzorcowy w zakresie świadczonych usług, jednak baza techniczna wciąż odstawała od standardów dla tego typu obiektu. W roku 2012 Kemping 215 został wyróżniony przez P.F.C.C. pierwszym miejscem spośród kempingów w Polsce dzięki dokonanej modernizacji.
Offline Dawid Ślusarczyk  
#9 Wysłane : 22 lutego 2013 17:15:10
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Problemem bynajmniej nie jest to, że władze miasta próbują podnieść standard Campingu 215 - to się chwali - tylko to, że odbywa się to bez ogólnego planu zagospodarowania i wykorzystania obszaru Doliny Trzech stawów, co uniemożliwia koordynację działań i alokację środków finansowych tam, gdzie ich skuteczność będzie wysoka.

Dotychczas wydane środki nie spowodowały jakiegoś skokowego wzrostu zainteresowania obiektem, w szczególności przez mieszkańców regionu. Tymczasem to lokalizacja, w której nie powinno być problemów z zapełnieniem **** hotelu.

Wybudowany basen - cóż, właściwie nikt z niego nie korzysta, podobnie jak z pobliskiej przystani kajakowej (fatalne warunki techniczne) czy kręgu tanecznego (fatalne warunki techniczne i właściwie stałe "zatopienie" ścieżki znajdującej się pod nim). Brakuje inf. rekreacyjnej, wypoczynkowej, towarzyszącej, toalet i specyficznego typu małej gastronomii. Brakuje parkingów całej masy innych rzeczy. Brakuje magnesów, które przyciągałyby ludzi na Sztauwajery w każdą porę roku. Potencjał tego miejsca jest proporcjonalny do potencjału WPKIW - różnicą jest wielkość.


Ale przede wszystkim - brakuje planu.


Zaś co do kapituł przyznających nagrody - cóż, świadczą o nieprzemyślanych lub niskich kryteriach oceny. Sytuacja jest analogiczna jak w przypadku Osiedla Książęcego, które zdobyło architektoniczne nagrody, ale nie jest dobrze przemyślane i mało kto chce tam mieszkać. Wyznacznikiem sukcesu nie są nagrody a realne zainteresowanie lub też jego zmiana w czasie.

Pozdrawiam!
Offline W. Sportu i Turystyki  
#10 Wysłane : 25 lutego 2013 14:07:34
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Wydział Sportu i Turystyki zwrócił się z prośbą o zajęcie stanowiska w przedmiotowym temacie przez MOSiR. Jak tylko ją otrzymamy z pewnością zostanie ona zamieszczona na PKS.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#11 Wysłane : 26 lutego 2013 11:11:01
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Oto i obiecywane stanowisko MOSiR:

Inwestycja przeprowadzona na Kempingu 215 stanowi jeden z etapów podnoszenia standardu i atrakcyjności obszaru Doliny Trzech Stawów. W najbliższym czasie będą prowadzone kolejne inwestycje, których celem jest widoczna poprawa infrastruktury parkowej (aleje, ścieżki spacerowe). Podczas modernizacji bazy Kempingu powstało 40 nowych miejsc parkingowych. Na terenie Doliny przewidywana jest również budowa kanalizacji. W sezonie letnim będzie uruchomiona wyremontowana przystań wodna. Potencjał Doliny z pewnością istnieje i jest ogromny, jednak na efekt trzeba poczekać do zakończenia wszystkich planowanych inwestycji, które w całości przyniosą pożądaną reakcję środowiska, czyli wzrost zainteresowania tym obszarem nie tylko pod względem rekreacyjnym ale również ekonomicznym i małej przedsiębiorczości.
Offline Dawid Ślusarczyk  
#12 Wysłane : 26 lutego 2013 14:03:07
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Przepraszam bardzo, ale powyższe nie stanowi odpowiedzi na zadane pytania, więc pozwolę sobie powtórzyć:

1) Dlaczego obszar Doliny Trzech Stawów nie jest rozwijany wg jakiejś jednej, konkretnej, spójnej wizji, planu itp.?
2) Kiedy wreszcie w tworzenie wizji/planu zostanie włączony czynnik społeczny?

Budowa basenu na Kempingu 215 i jego dzisiejsze zerowe wykorzystanie jest jednoznacznym sygnałem że nie mają Państwo nawet cienia pojęcia o potrzebach społecznych względem tego obszaru... i to pomimo tego, że już jakiś czas temu organizowano rzekome "konsultacje społeczne".

Prosiłbym o przesłanie wyników tych konsuyltacji oraz krótkie opisanie ich wpływu na proces decyzyjny w zakresie planowania zagospodarowania obszaru Doliny Trzech Stawów. I nie mam tu na myśli planów miejscowych.

Pozdrawiam
Offline W. Sportu i Turystyki  
#13 Wysłane : 27 lutego 2013 13:22:29
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Ad 1)
Obszar Doliny Trzech Stawów jest rozwijany w oparciu o plan i koncepcję zagospodarowania terenu, która jest opracowywana przez podmiot administrujący przedmiotowym terenem czyli Zakład Zieleni Miejskiej.

Ad 2)
Czynnik społeczny włączany jest w procesy decyzyjne zgodnie z obowiązującymi w Urzędzie Miasta Katowice przepisami publikowanymi również w internecie.

Notorycznie powtarza Pan zarzut, że Kemping 215 cieszy się – jak to Pan określił – "zerowym wykorzystaniem". Z informacji uzyskanych z MOSiR wynika, że corocznie z kempingu korzysta około 1500 osób z czego ok. 80% stanowią goście zagraniczni. Przyzna pan, że różnica między "zerowym wykorzystaniem", a liczbą 1500 jest zasadnicza. Trzeba dodać, że goście zagraniczni mają troszkę wyżej ustawioną poprzeczkę wymagań jeżeli chodzi o wyposażenie obiektów kempingowych. Stąd też ciągłe podnoszenie standardów miejskich obiektów, bo stagnacja oznaczałaby utratę odwiedzających Nas gości. Mamy nadzieje, że Pan to rozumie. Poza tym Kemping 215 stanowi również bazę dla organizowanych imprez czego najpopularniejszym przykładem jest coroczny Rekreacyjny Rajd Rowerowy Ścieżkami Miasta Katowice, w którym udział bierze kilkuset uczestników (w ostatnim roku ok. 800).

Proszę również zrozumieć, że Kemping nie jest **** hotelem, ani obiektem, którego celem jest dokonanie "skokowego wzrostu zainteresowania obiektem, w szczególności przez mieszkańców regionu". Jest to obiekt turystyczny, w którym raczej nie zatrzymują się "mieszkańcy regionu", gdyż ci, którzy odwiedzają Katowice najczęściej nie wybierają noclegu w Katowicach, bo wolą spać we własnych domach - położonych w regionie.

W trosce o wysoki standard i kulturę prowadzonej na PKS wymiany opinii uprzejmie prosimy o powstrzymanie się od wydawania niesprawdzonych osądów lub używania agresywnego języka. Podważanie każdej czynności takimi słowami jak "rzekome" czy też "domniemane" nie jest postawą konstruktywną lub wnoszącą jakikolwiek wkład w dyskusję i raczej źle świadczy o Pana postawie i podejściu do opinii wielu ludzi, którzy zadali sobie trud podzielenia się z Urzędem Miasta swoimi uwagami dotyczącymi tego terenu. Nie zgadzamy się z taką postawą.

Urząd Miasta stara się słuchać i odpowiadać na potrzeby mieszkańców miasta. Najlepszym przykładem na to jest Platforma Konsultacji Społecznych, na której się komunikujemy.
Pragnę również zauważyć, że wiele z uwag zgłoszonych przez mieszkańców (a respondentami były głównie osoby spędzające swój czas w Katowickim Parku Leśnym) w miarę możliwości zostało uwzględnionych lub trwają prace nad wprowadzeniem ich w życie np. plac zabaw, skatepark, staw kąpieliskowy, nowe parkingi czy remont przystani wodnej. Są to właśnie wymierne i widoczne skutki przeprowadzonych konsultacji.
Swoje opinie i działania opieramy właśnie o przedmiotowe konsultacje przeprowadzone w drugiej połowie 2009 roku czyli w czasie, gdy najwięcej osób odwiedza Dolinę Trzech Stawów.

Mamy nadzieje, że nasze starania i ciągłe prace nad podniesieniem atrakcyjności terenu Doliny Trzech Stawów znajdą odzwierciedlenie w rosnącej satysfakcji mieszkańców Katowic.

Co się tycz Pana uwagi o "nieprzemyślanych lub niskich kryteriach oceny" kapituły Polskiej Federacji Campingów i Caravaningów to prosimy Pańskie krytyczne uwagi skierować do przedmiotowego adresata.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#14 Wysłane : 27 lutego 2013 14:07:44
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
poniżej załączniki

Edytowane przez moderatora 27 lutego 2013 14:17:03  | Powód: Nie podano

Załączniki:
tabelaocen.pdf 33 KB, pobrane 119 czas (s).
opisowepropozycjemieszkacw.pdf 80 KB, pobrane 119 czas (s).
Offline Dawid Ślusarczyk  
#15 Wysłane : 27 lutego 2013 19:10:18
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Cytat:
Ad 2)
Czynnik społeczny włączany jest w procesy decyzyjne zgodnie z obowiązującymi w Urzędzie Miasta Katowice przepisami publikowanymi również w internecie.

Owe „przepisy i procedury konsultacyjne” należą do najmniej skutecznych, z jakimi miałem przyjemność się spotkać. I nie jest to tylko moje przekonanie. Od stolicy województwa i mojego rodzinnego miasta oczekiwałbym (i oczekuję!) szczególnie intensywnych działań na rzecz szeroko rozumianego społeczno-gospodarczego rozwoju.

Jakość organizowanych przez miasto narzędzi partycypacji społecznej pozostawia bardzo wiele do życzenia, o czym do dnia dzisiejszego Urząd Miasta Katowice był informowany już kilkukrotnie – zgodnie z moją wiedzą, istnieją przynajmniej 2 niezależne raporty, podsumowujące różne aspekty funkcjonowania systemu konsultacji społecznych, opracowane przez m.in. Bona Fides oraz Inicjatywę Catalyst (szczegóły w WPS). Co ciekawe, Raport Bona Fides poświęca konsultacjom społecznym” Doliny Trzech Stawów bardzo dużo uwagi i to pomimo tego, że w sposób bardzo sztuczny zawężały właściwy przedmiot konsultacji względem jego tematu. Jest przy tym mocno krytyczny. Wykorzystana forma konsultacji też została dobrana przynajmniej niefortunnie – ankiety kładą nacisk na czynnik statystyczny, nie merytoryczny. Jaka jest korzyść z tego, że 30 osób źle oceniło pomysł rozbudowy małej gastronomi na obszarze Doliny (abstrakcyjny przykład), jeśli nie wiemy co jest tego przyczyną. A w tym przypadku m.in.: stosunek ceny do jakości dóbr/usług. Jedli Państwo rozmiękłe, małe frytki w cenie ~11,00zl? Trudno te wrażenia opisać lub porównać z czymkolwiek innym, poza smakiem zawodu i rozczarowania. Do dzisiaj jedzenie przywożę ze sobą, choć mógłbym je kupować na miejscu. Na rajdy rowerowe także przybywam z prowiantem.
Nowy system konsultacji dopiero powstaje (pod czujnym okiem społeczników) ale już dziś wszędzie tam, gdzie procedury i regulaminy nie spełniają swoich oczekiwań, częstokroć wystarczyłoby choć odrobinę dobrej woli by uniknąć problemów i rozdźwięków pomiędzy potrzebami społecznymi a działaniami magistratu.
Cytat:
Notorycznie powtarza Pan zarzut, że Kemping 215 cieszy się – jak to Pan określił – "zerowym wykorzystaniem". Z informacji uzyskanych z MOSiR wynika, że corocznie z kempingu korzysta około 1500 osób z czego ok. 80% stanowią goście zagraniczni. Przyzna pan, że różnica między "zerowym wykorzystaniem", a liczbą 1500 jest zasadnicza. Trzeba dodać, że goście zagraniczni mają troszkę wyżej ustawioną poprzeczkę wymagań jeżeli chodzi o wyposażenie obiektów kempingowych. Stąd też ciągłe podnoszenie standardów miejskich obiektów, bo stagnacja oznaczałaby utratę odwiedzających Nas gości. Mamy nadzieje, że Pan to rozumie. Poza tym Kemping 215 stanowi również bazę dla organizowanych imprez czego najpopularniejszym przykładem jest coroczny Rekreacyjny Rajd Rowerowy Ścieżkami Miasta Katowice, w którym udział bierze kilkuset uczestników (w ostatnim roku ok. 800).

Wolałbym, aby w Urzędzie Miasta Katowice, poza skupianiem się na 1500 zagranicznych gościach, więcej uwagi poświęcono niespełna 300 000 katowiczanom i kilkuset tysiącom mieszkańcom aglomeracji, którzy każdego roku odwiedzają Dolinę.
Proszę nie wkładać w moje usta słów, które nigdy ich nie opuściły. Mój – zresztą podtrzymywany– zarzut dotyczy poziomu wykorzystania basenu na terenie Kempingu 215 – oraz infrastruktury towarzyszącej, takiej jak pobliski krąg taneczny, przystań kajakowa czy też wykorzystania całego obszaru Doliny Trzech Stawów mocno poniżej potencjału tego obszaru. Zauważmy, że w cenie tego basenu (lub minimalnie większej) możemy otrzymać 2-4-godzinną wejściówkę do jednego z trzech pobliskich aquaparków, gdzie liczba atrakcji jest nieporównywalnie większa. Stosunek ceny do jakości usługi jest zatem dosyć mizerny. I choć trudno porównywać Aquapark z Doliną, to jednak dotychczasowe działania (basen w Kempingu) trudno nazwać „rozwijaniem oferty dla mieszkańców”. Ta niewiele się zmieniła na przestrzeni lat (OFF, Juwenalia i odtworzenie kąpieliska) - może ledwie 20-procentowy udział turystów krajowych powinien nam mówić, że nie wszystko robimy dobrze? Wydawało by się też, że krajowe wypromowanie ośrodka turystycznego w tej lokalizacji nie będzie problemem – a najwyraźniej jest.

Dla mnie rzuca się w oczy np. to, iż od 2009 roku dysponują Państwo (moim zdaniem fragmentarycznymi, ale jednak) opiniami mieszkańców (plik opisowepropozycjemieszkacw.pdf z poprzedniego wpisu) a mimo to realizowany jest rozłączny tymi zebranymi opiniami „plan rozwoju”, którego działania skoncentrowały się na jednym Kempingu 215. Dlaczego potrzeby mieszkańców są drugorzędne względem potrzeb zagranicznych turystów? Czyżby przez ostatnie +4 lata jedynymi zasadniczymi decyzjami magistratu były odmowa realizacji parku miniatur oraz odrzucenie pomysłu budowy wyciągu do nart wodnych? W 2009 roku w Wydziale Rozwoju Miasta mówiłem o pomyśle budowy ścianki wspinaczkowej z tarasem widokowym. Od tego czasu Sosnowiec wybudował dużą ściankę (Poziom450) a pomysły i propozycje mieszkańców w Katowicach zdają się być rzucane na wiatr. Ktoś może się jeszcze dziwić narastającemu poziomowi frustracji i zniecierpliwienia brakiem dawno oczekiwanych „milowych kroków w rozwoju miasta”?
Rozumiem doskonale, że standard Kempingu 215 musi być wyższy, ale nie za cenę, jaką dziś płacą mieszkańcy – odkładanie przeznaczonych dla nas inwestycji na później oraz ich małą skalę w porównaniu do Inwestycji na K215.

Cytat:
Proszę również zrozumieć, że Kemping nie jest **** hotelem, ani obiektem, którego celem jest dokonanie "skokowego wzrostu zainteresowania obiektem, w szczególności przez mieszkańców regionu". Jest to obiekt turystyczny, w którym raczej nie zatrzymują się "mieszkańcy regionu", gdyż ci, którzy odwiedzają Katowice najczęściej nie wybierają noclegu w Katowicach, bo wolą spać we własnych domach - położonych w regionie.

Nie twierdzę, że K215 jest (lub ma być) **** hotelem, twierdze natomiast coś, co niejednokrotnie stanowili także aktualni włodarze miasta – „Dolina Trzech Stawów ma ogromny potencjał i jest skarbem miasta”. Dodając własną obserwację, że dzisiaj nie osiągamy nawet 1/4 tych korzyści, które można osiągnąć bez nakładów porównywalnych z tymi, jakie zostały włożone w „Strefę Kultury”. To nowe (lub odnowione) i lepiej zorganizowane atrakcje doliny mają przyczynić się do skokowego wzrostu wykorzystania potencjału i „rewitalizacji” dziś niewykorzystywanych lub niewłaściwie wykorzystywanych jej części.
Cytat:
W trosce o wysoki standard i kulturę prowadzonej na PKS wymiany opinii uprzejmie prosimy o powstrzymanie się od wydawania niesprawdzonych osądów lub używania agresywnego języka. Podważanie każdej czynności takimi słowami jak "rzekome" czy też "domniemane" nie jest postawą konstruktywną lub wnoszącą jakikolwiek wkład w dyskusję i raczej źle świadczy o Pana postawie i podejściu do opinii wielu ludzi, którzy zadali sobie trud podzielenia się z Urzędem Miasta swoimi uwagami dotyczącymi tego terenu. Nie zgadzamy się z taką postawą.

Proszę wybaczyć, ale jako mieszkaniec mam prawo do swojej opinii a jeśli któryś raz z rzędu dostaję odpowiedź, która nawet nie próbuje zaadresować zadanego przeze mnie pytania lub poruszonych przeze mnie kwestii, to jedynym wyjściem jest bardziej stanowcze sformułowanie swoich myśli – i, jak widać, czasem to działa, choć nie każdemu ten fakt musi się podobać. Czasem trzeba uderzyć w stół gdy jałowa wymiana zdań zmierza do nikąd. Mam także prawo pytać i kwestionować decyzje, które w moim przekonaniu są oderwane od potrzeb społecznych mieszkańców Katowic – w pewnym sensie robie to od 4 lat i w tak konstruktywny sposób, w jaki tylko jest to możliwe. Od ponad 6 miesięcy czekam na decyzję w sprawie „Strategii Rozwoju Sportu Miasta Katowice” – proszę, nie próbujmy oceniać konstruktywności działań…
Cytat:
Urząd Miasta stara się słuchać i odpowiadać na potrzeby mieszkańców miasta. Najlepszym przykładem na to jest Platforma Konsultacji Społecznych, na której się komunikujemy.

Trudno mi się zgodzić z powyższym - uznam jednak, że nie jest to właściwy temat do takiej dyskusji.

Cytat:
Mamy nadzieje, że nasze starania i ciągłe prace nad podniesieniem atrakcyjności terenu Doliny Trzech Stawów znajdą odzwierciedlenie w rosnącej satysfakcji mieszkańców Katowic
.
Ja również mam taką szczerą nadzieję – proszę mnie źle nie zrozumieć. Istnieją pewne standardy w zakresie planowania zagospodarowania takich obszarów – WPKIW, Central Park czy Phoenix Park opierają się na starannie zaprojektowanej koncepcji, w której wskazano obszary wymagające rozwijania oraz potencjalne kierunki tego rozwoju. Przyszłe atrakcje są grupowane i lokalizowane w miejscach komunikacyjnie dostępnych – podczas gdy w Katowicach z ponad połowy dzielnic nie można dojechać na Dolinę bez przesiadki, nie mówiąc już o powrocie późniejszą porą stojakach rowerowych. Jeżeli mamy się rozwijać nieskutecznie i nieefektywnie, lepiej zatrzymajmy się, rozejrzyjmy gdzie jesteśmy i co chcemy osiągnąć. Inaczej szkoda Państwa pracy, czasu, pieniędzy i samej Doliny Trzech Stawów.

Czy – na teraz - nie wystarczyłoby przygotowanie prostego planu Katowickiego Parku Leśnego/Doliny Trzech Stawów w podobnej formie :
http://www.walnut-creek....atherpark_masterplan.jpg
i udostępnienie jej mieszkańcom w wersji elektronicznej z możliwością zaznaczania i opisywania pomysłów? Czy nie możemy wciągnąć w taką akcję dzieciaków ze szkół podstawowych albo średnich? Proszę sobie wyobrazić potęgę takiej akcji edukacyjnej i jej skutki dla rozwoju dzieci. Jestem przekonany, że opinie zebrane w takiej formie byłyby wielokrotnie bardziej użyteczne i łatwo przekładalne na wnioski. Na dodatek niedawno UM Katowice rozpowszechniał ankiety „Zielone Płuca”. Choć odzew zapewne był niski, oba tematy można by połączyć i wykorzystać wnioski wszędzie tam, gdzie przyniesie to korzyść mieszkańcom.

„Jeśli można zrobić coś dobrze, my musimy zrobić to lepiej”

Bardzo dziękuje za odpowiedź. Może teraz uda się wreszcie porozmawiać.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#16 Wysłane : 28 lutego 2013 07:36:44
W. Transportu

Ranga: Moderator

Grupy: WST, Moderatorzy - Rowerowe Katowice
Przyłączony: 2011-02-28
Posty: 157

Podziękowano: 11 raz (y) w 11 postu (ów)
Panie Dawidzie,

Tyle pisaniny, a informacje, które naprawdę coś wnoszą do dyskusji nt. Parku Leśnego zawarł Pan w 2 ostatnich akapitach. Dziękujemy za Pana uwagi i spostrzeżenia, z którymi się zgadzamy. Wydział Sportu przekaże Pana sugestie dotyczące koncepcji zagospodarowania Doliny Trzech Stawów odpowiedzialnemu za jej tworzenie Zakładowi Zieleni Miejskiej.
Offline Dawid Ślusarczyk  
#17 Wysłane : 28 lutego 2013 07:45:59
Dawid Ślusarczyk

Ranga: Platinum Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-03-29
Posty: 503
Polska
Lokalizacja: Dąbrówka Mała

Widać musieli się państwo "naczytać" żeby zrozumieć iż rozwijanie jakiegokolwiek terenu bez planu jest przysłowiowym "strzelaniem sobie w kolano" i nie prowadzi do niczego innego jak przypadkowego określania skali, lokalizacji i funkcji obiektów i instalacji, nie uwzględniajacego perspektywy wieloletniej.

Gdyby zaś owy plan miał być szerzej aktualizowany, pomysłów zawartych w 2 ostatnich akapitach mogłoby być znacznie więcej - do wyboru, do koloru. Możnaby w nich przebierać do woli.

Pozdrawiam!

Dawid Ślusarczyk
Użytkownicy przeglądający ten temat
Guest
Skok do forum  
Nie możesz tworzyć nowych tematów w tym forum.
Nie możesz odpowiadać na tematy w tym forum.
Nie możesz usuwać swoich postów w tym forum.
Nie możesz edytować swoich postów w tym forum.
Nie możesz tworzyć ankiet w tym forum.
Nie możesz głosować w ankietach w tym forum.