logo
Witamy Gościa! Aby wykorzystać wszystkie możliwości proszę Zaloguj albo Rejestruj.

Zgłoszenie

Icon
Error

Opcje
Idź do ostatniego postu Idź do pierwszego nieprzeczytanego
Offline W. Inwestycji  
#1 Wysłane : 10 lutego 2020 14:51:59
W. Inwestycji

Ranga: Moderator

Grupy: WIN
Przyłączony: 2011-02-18
Posty: 448

Dziękuję: 1 razy
Podziękowano: 50 raz (y) w 45 postu (ów)
Zapraszamy do zapoznania się z projektem koncepcyjnym drogi dla rowerów - połączenie dzielnicy Giszowiec z Katowickim Parkiem Leśnym.
Na Państwa pytania i uwagi czekamy do dnia 24.02.2020 r.
Poniżej przedstawiamy plan sytuacyjny.
Załączniki:
KIR Giszowiec KPL-D.1.1.pdf 12,829 KB, pobrane 218 czas (s).
KIR Giszowiec KPL-D.1.2.pdf 13,660 KB, pobrane 113 czas (s).
Offline Maciek2207  
#2 Wysłane : 14 lutego 2020 11:26:03
Maciek2207

Ranga: Expert Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-11-12
Posty: 121

Dziękuję: 21 razy
Podziękowano: 26 raz (y) w 23 postu (ów)
Dzień dobry,

Proszę o zaprojektowanie schodów i pochylni dla osób o ograniczonej możliwości poruszania się na odcinku 0+900 - 1+100 projektowanej DDR. Ten ciąg komunikacyjny będzie też służył pieszym. Takie mini-chodniczki na "serpentynie" rowerowej są niewskazane i bardzo niebezpieczne.
Natomiast z punktu widzenia rowerowego - pokonanie takiej serpentyny (promień łuku 3 m) rowerem z przyczepką będzie bardzo trudne i może powodować kolizje między rowerzystami, a pieszymi.
Proszę zaprojektować prostą pochylnię w murach oporowych lub pochylnię kołową o stałym promieniu.

Na koniec taka uwaga generalna - niestety polityka miasta jest jaka jest i przy ogromnej inwestycji jaką jest przebudowa DK86 pominięcie połączeń pieszych i rowerowych dzielnicy Giszowiec z Parkiem Leśnym pokazuje jak bardzo dla UM Katowice ważny jest transport rowerowy i ruch pieszy. Miasto wydaje ponad 250 mln zł na tą przebudowę, a na drogę rowerową i chodnik (który kosztowałby mniej niż 1% całej tej inwestycji) już brakło...

Pozdrawiam
thanks 1 użytkownik podziękował Maciek2207 za ten post.
pmmmmh na 2020-02-14
Offline Paul167  
#3 Wysłane : 19 lutego 2020 10:13:53
Paul167

Ranga: Newbie

Grupy: Registered
Przyłączony: 2016-03-07
Posty: 2
Polska
Lokalizacja: Giszowiec

Podziękowano: 5 raz (y) w 2 postu (ów)
Dzień dobry,

Proponowana koncepcja zakłada wyprowadzenie drogi rowerowej z wykopu po kolei piaskowej bezpośrednio w okolicę kładki dla pieszych nad DK86 przy pomocy serpentyny. Takie rozwiązanie będzie bardzo uciążliwe zarówno dla rowerzystów, jak i pieszych. Duże spadki, łuki o małym promieniu i przecinające się trasy pieszych i rowerzystów mogą stanowić duże zagrożenie kolizją i innymi wypadkami.

Wyprowadzenie projektowanego ciągu pieszo-rowerowego w tym miejscu jest również bezzasadne z punktu widzenia skomunikowania z istniejącymi trasami rowerowymi. Moim zdaniem o wiele sensowniejsze byłoby niewielkie przedłużenie drogi rowerowej w śladzie kolejowym i połączenie jej z istniejącą trasą rowerowo-rolkową w ciągu ul. Trzech Stawów (w okolicy Stawu Grążelowego). Umożliwiłoby to bezpośrednie skomunikowanie trasy dla pieszych/rowerzystów w kierunku Giszowca z najbardziej uczęszczaną drogą rekreacyjną w Dolinie Trzech Stawów.

Proponowane przedłużenie DDR

Za takim połączeniem dodatkowo przemawia fakt, że w tym miejscu ślad kolei praktycznie zrównuje się z poziomem okolicznego terenu, co wyeliminowałoby konieczność budowy pochylni. Teren w okolicy Stawu Grążelowego należy ponadto do Miasta Katowice, co ułatwiłoby procedury formalne.

Wnioskowałbym również o wykorzystanie maksymalnej szerokości istniejącego wykopu kolejowego podczas budowy ciągu pieszo-rowerowego, oraz w miarę możliwości instalację oświetlenia. Trasa ta ma potencjał, by stać się bardzo popularnym szlakiem spacerowym, więc warto zawczasu pomyśleć o budowie chodnika o odpowiedniej szerokości.
thanks 2 użytkowników podziękowało Paul167 za ten post
Maciek2207 na 2020-02-24, mbiker na 2020-02-25
Offline pmmmmh  
#4 Wysłane : 19 lutego 2020 14:41:48
pmmmmh

Ranga: Senior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2017-02-19
Posty: 44
Polska
Lokalizacja: Katowice

Dziękuję: 4 razy
Podziękowano: 10 raz (y) w 8 postu (ów)
Odnośnie nawrotów, ciężko po samym projekcie stwierdzić, jak duży będzie poziom ich uciążliwości, natomiast jeżeli łuki i przestrzeń będą porównywalne do tego przy wyjeździe z Parku Boguckiego w kierunku Strefy Kultury, bądź tych na Katowickim Rondzie (wyjście Spodek -> wyjście Pomnik Powstańców Śląskich), to fatalnie, bo te wyżej wymienione są na tyle złe, że ludzie często wolą zejść z roweru i prowadzić schodami, niż próbować wyrobić i nie zderzyć się z innymi. A mnie osobiście zniechęcają w ogóle do wybierania trasy tamtędy.

Pomijając ten aspekt - zgadzam się z przedmówcą odnośnie podejścia UM do tematu rowerzystów (pieszych także, odległość jest na tyle mała, że im także to połączenie jest potrzebne), żeby robić tak ogromną przebudowę, i przypomnieć sobie po fakcie, że dwa ważniejsze ośrodki w mieście nie posiadają żadnego połączenia pomiędzy sobą (brakująca nitka to 1,5 km!), tylko muszą nadrabiać 4krotnie więcej. A wszystko to dokładnie na obszarze przebudowy.

Podobna sytuacja jest na Osiedlu Witosa - osoby, które chcą przemieścić się w rejon Mikołowskiej, normalnie miałyby 2 km, ale... nie. Samochody mają po 5-6 pasów w każdą stronę, a rowerzyści i piesi zostali odcięci, bo czemu nie nadrobić 3x dłuższej odległości dla zdrowia przez Gliwicką?
thanks 1 użytkownik podziękował pmmmmh za ten post.
Maciek2207 na 2020-02-24
Offline Chris  
#5 Wysłane : 22 lutego 2020 13:59:25
Chris

Ranga: Newbie

Grupy: Registered
Przyłączony: 2018-08-22
Posty: 4
Polska
Lokalizacja: Katowice

Podziękowano: 1 raz (y) w 1 postu (ów)
Czyli od początku
0+00
Tu mamy ostry zjazd w dół i i włączenie się w idącą prostopadle ścieżkę rowerową idącą Parkiem Muchowieckim.
Są niby wysepki zwężające ścieżkę rowerową do jednego pasa, ale własnie to mnie niepokoi.
Jadący z góry można uzyskać dużą prędkość i wtedy będzie następować zwężenie do jednego pasa. Może dla jadących pod górę pozostawić cały pas prosty, a jadącym w dół poszerzyć ścieżkę stosując wysepki, ale tak by nie musieli oni zjeżdżać na pas dla kierunku przeciwnego.
Tu prosi się rzeczywiście o uniemożliwienie zjeżdżającym z góry osiąganie nadmiernych prędkości - bo będą oni mogli wjeżdżać na główną aleję parku prostopadle z górki.

Od zakrętu na koloni Amanda (ok 550m trasy) do kładki nad Murckowską (ok 800m trasy) jest tylko droga o szerokości 3,
a jest dzielona między samochody, rowery i pieszych. Może na tym odcinku warto choćby rozważyć budowę chodnika dla pieszych.

Serpentyna - sama jej konstrukcja wg mnie jest OK, nie pozwala na osiąganie dużych prędkości i prostowanie jej w jakikolwiek sposób powodowało by wg mnie zwiększenie zagrożenia spowodowane przez osoby chętne wrażeń prędkości (w parku jest kilka dzikich torów crossowych - jeden obok). Fakt że pewnie lepiej byłoby by przejście dla pieszych wyprowadzić tu poza ścieżkę, ale to pewnie znowu ograniczenia miejsca.

Nie wiem czy dobrze odczytuję plan, ale chodnik na osiedlu na Kolistej kończy się na ekranie akustycznym (ok 2km + 000)???
Czy nie rozsądniej byłoby skierować kilka jego odnóg w kierunku chodników osiedla Kolista i jednocześnie go skrócić?
Mam wątpliwości też czy włączenie w tym miejscu ścieżki rowerowej w pas drogowy to dobre rozwiązanie. Wyjazd na drogę ze ścieżki rowerowej odbywa się z za ekranu i zarówno kierowcy jak i rowerzyści będą mieli ograniczoną widoczność.

OD około 2350 do 2550 ścieżka rowerowa biegnie obecnym chodnikiem - to obecnie jedyne połączenie piesze pomiędzy centrum Giszowca o osiedlem Kolista. Obecnie to około 1,5m chodnik ze skarpą w dół. Ale jeżeli da tu się uzyskać 3,5m szerokość tego chodnika, to chyba nie ma co za bardzo narzekać.
Ale przy mniejszej szerokości przejazd rowerem przez ten odcinek może być problematyczny.


Zostaje tylko czekać na szybką realizację.
Offline Maciek2207  
#6 Wysłane : 24 lutego 2020 14:59:48
Maciek2207

Ranga: Expert Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-11-12
Posty: 121

Dziękuję: 21 razy
Podziękowano: 26 raz (y) w 23 postu (ów)
Napisał: Paul167 Idź do cytowanego postu.
Dzień dobry,

Proponowana koncepcja zakłada wyprowadzenie drogi rowerowej z wykopu po kolei piaskowej bezpośrednio w okolicę kładki dla pieszych nad DK86 przy pomocy serpentyny. Takie rozwiązanie będzie bardzo uciążliwe zarówno dla rowerzystów, jak i pieszych. Duże spadki, łuki o małym promieniu i przecinające się trasy pieszych i rowerzystów mogą stanowić duże zagrożenie kolizją i innymi wypadkami.

Wyprowadzenie projektowanego ciągu pieszo-rowerowego w tym miejscu jest również bezzasadne z punktu widzenia skomunikowania z istniejącymi trasami rowerowymi. Moim zdaniem o wiele sensowniejsze byłoby niewielkie przedłużenie drogi rowerowej w śladzie kolejowym i połączenie jej z istniejącą trasą rowerowo-rolkową w ciągu ul. Trzech Stawów (w okolicy Stawu Grążelowego). Umożliwiłoby to bezpośrednie skomunikowanie trasy dla pieszych/rowerzystów w kierunku Giszowca z najbardziej uczęszczaną drogą rekreacyjną w Dolinie Trzech Stawów.

Proponowane przedłużenie DDR

Za takim połączeniem dodatkowo przemawia fakt, że w tym miejscu ślad kolei praktycznie zrównuje się z poziomem okolicznego terenu, co wyeliminowałoby konieczność budowy pochylni. Teren w okolicy Stawu Grążelowego należy ponadto do Miasta Katowice, co ułatwiłoby procedury formalne.

Wnioskowałbym również o wykorzystanie maksymalnej szerokości istniejącego wykopu kolejowego podczas budowy ciągu pieszo-rowerowego, oraz w miarę możliwości instalację oświetlenia. Trasa ta ma potencjał, by stać się bardzo popularnym szlakiem spacerowym, więc warto zawczasu pomyśleć o budowie chodnika o odpowiedniej szerokości.


Bardzo dobra propozycja, wtedy uciążliwość nadkładania drogi jest dużo mniejsza. Popieram przedmówcę.

Użytkownicy przeglądający ten temat
Guest
Skok do forum  
Nie możesz tworzyć nowych tematów w tym forum.
Nie możesz odpowiadać na tematy w tym forum.
Nie możesz usuwać swoich postów w tym forum.
Nie możesz edytować swoich postów w tym forum.
Nie możesz tworzyć ankiet w tym forum.
Nie możesz głosować w ankietach w tym forum.