logo
Witamy Gościa! Aby wykorzystać wszystkie możliwości proszę Zaloguj albo Rejestruj.

Zgłoszenie

Icon
Error

Opcje
Idź do ostatniego postu Idź do pierwszego nieprzeczytanego
Offline nowak  
#1 Wysłane : 25 czerwca 2011 21:58:15(UTC)
nowak

Ranga: Fresh Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-06-25(UTC)
Posty: 2

Wysokie ceny za korzystanie z komunalnych obiektów sportowych - przykład basen Bugla- jak to sie ma do opieki miasta nad ( w szczególności) dziećmi i młodzieżą w okresie wakacji w sytuacji gdy odnotowano iż ok 75 % dzieci nie wyjedzie na wakacje, a liczba rodzin w których sytuacja finansowa pogarsza sie stale rośnie. Miasto stwarzając możliwość korzystania z takich obiektów wyraża swoją troskę o młodych obywateli, o ich rozwój fizyczny i emocjonalny. Czy obiekty którymi administruje i zarządza Mosir, które stanowią mienie komunalne, nie powinny zgodnie ze statutem tejże jednostki być dostępne dla szerokiej publiczności, a nie tylko dla tych zamożniejszych.Ilu bedzie stać na to aby np. dla 2 dzieci na 5 dni wydać 60zł, nie mówiąc o przypadku maluchów gdy będzie konieczne aby towarzyszyła 1 osoba dorosła- razem 120 zł. na 5 dni. Alternatywą dla dzieci i młodzieży których rodzice nie będą w stanie zapłacić takiej wysokiej kwoty moga być wałęsanie sie po ulicach, osiedlach, a wszyscy wiemy jakie tego są skutki. Troska i dbałość o rozwój miasta to przede wszystkim inwestycja w wychowanie, edukacje i sport dostępne dla jak największej części dzieci i młodzieży a nie tylko przebudowa infrastruktury (ulic, dróg, itp) Czy możliwe jest aby Miasto Katowice realizując swoje zadania zaspokajania potrzeb w tym zakresie zweryfikowało ceny i utrzymało zeszłoroczne, aby basenem cieszyło sie wiele dzieciaków i w tym roku? ( p.s.-temat -nas troije i więcej - w większości przypadków nic nie zmienia ).
Offline W. Sportu i Turystyki  
#2 Wysłane : 30 czerwca 2011 12:05:55(UTC)
W. Sportu i Turystyki

Ranga: Senior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-02-18(UTC)
Posty: 41

W ramach AKCJI LATO oprócz wspomnianego programu NAS TROJE I WIĘCEJ aktualny jest program: BABCIA, DZIADEK I JA oraz wstęp WOLNY ( bezpłatny ) dla grup zorganizowanych. Wszystkie te udogodnienia mają na celu zapewnić dostęp do obiektów sportowych na szeroką skalę. Stopień zainteresowania obiektami sportowymi jest wysoki, na przykład w upalne dni odnotowano na kąpielisku Bugla 10.000 wejść.
Offline nowak  
#3 Wysłane : 30 czerwca 2011 20:44:55(UTC)
nowak

Ranga: Fresh Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-06-25(UTC)
Posty: 2

odpowiedź na tekst jaki został wysłany może świadczyć albo o braku zrozumienia zasadniczego problemu jaki został przedstawiony albo o ignorancji osób odpowiadających ze strony W. Sportu i turystyki. To nie jest najlepsze świadectwo o Państwa zaangażowaniu i podejściu do konsultacji ze społecznością. Odpowiedzi powinny być wysyłane po uprzedniej analizie tematu i weryfikacji a takie odpisywanie byle napisać mija sie z celem. Albo mamy traktować sie poważnie albo należy sie zastanowić czy finansowanie takiej Platormy nie jest wyrzucaniem pieniędzy- i to zapewne niemałych!.
Offline W. Sportu i Turystyki  
#4 Wysłane : 4 lipca 2011 11:44:11(UTC)
W. Sportu i Turystyki

Ranga: Senior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-02-18(UTC)
Posty: 41

Odnosząc się do postu, dotyczącego podwyżek cen na usługi świadczone przez MOSIR Katowice, w tym do wzrostu cen biletów wstępu na baseny uprzejmie informuję, iż ostatnią znaczącą zmianę cen usług wprowadzono 24 sierpnia 2005 roku, a więc blisko 6 lat temu.
Jednocześnie informuję, iż cennik na podstawowe usługi świadczone na obiektach MOSiR zmieniono między innymi w związku :
- ze wzrostem podstawowych kosztów utrzymania obiektów (media, podatek od nieruchomości, wywóz nieczystości);
- ze znaczącym podniesieniem standardu obiektu (modernizacje);
- z uwagi na wprowadzenie nowych usług;
Obecna zmiana cen jednostkowych biletów wstępu jest głównie uzasadniona podwyżką cen energii elektrycznej, wody i kanalizacji, środków chemicznych służących do konserwacji i utrzymania urządzeń oraz znaczącymi kosztami modernizacji obiektów.

Odnośnie kwestii ceny biletu wstępu na ORW Bugla informuję, iż związane jest to ze znaczącym podniesieniem standardu tego obiektu.
Cena biletu wstępu na ORW Bugla obejmuje możliwość korzystania z kompleksu 5 basenów, jacuzzi i zjeżdżalni wodnych oraz kompleksu boisk Orlik, boisk do gry w piłkę nożną i siatkową plażową:
- 12 zł/dzień bilet normalny, 6 zł/ bilet ulgowy,
- dzieci do lat 7 nieodpłatnie,
- zorganizowane grupy katowickie w ramach Akcji Lato nieodpłatnie,
- 6 zł / emeryci i renciści oraz osoby niepełnosprawne.
Jednocześnie na ORW Bugla zlikwidowano opłatę (1 zł-1 zjazd) za korzystanie ze zjeżdżalni rynnowej (obecnie w cenie biletu). Przykładowo chorzowskie kąpielisko Fala zjeżdżalnia- jednorazowy ślizg jest osobno płatny.
Należy jednocześnie podkreślić, iż rozumiejąc potrzeby pracujących mieszkańców naszego miasta wprowadzono zniżkowy bilet popołudniowy na basen dla osób dorosłych aby umożliwić im skorzystanie ze zmniejszonego zakresu godzin na ORW „Bugla” (po godzinie 1500 bilet dla osób dorosłych kosztuje 6,00 zł).

Równocześnie przypominam, iż w celu umożliwienia dostępu do obiektów dla osób o pogorszonej sytuacji materialnej MOSiR Katowice jest uczestnikiem programów „NAS TROJE I WIĘCEJ” oraz „BABCIA, DZIADEK I JA”. Od zakończenia roku szkolnego trwa również AKCJA LATO , w ramach której bezpłatny wstęp na obiekty mają zorganizowane grupy katowickie dzieci i młodzieży w wieku szkolnym.
Offline Admin (Wydział Promocji)  
#5 Wysłane : 4 lipca 2011 11:53:45(UTC)
Admin (Wydział Promocji)

Ranga: Administrator

Grupy: Registered, Administrators
Przyłączony: 2011-02-10(UTC)
Posty: 139

nowak napisał:
Cytat:
....Albo mamy traktować sie poważnie albo należy sie zastanowić czy finansowanie takiej Platormy nie jest wyrzucaniem pieniędzy- i to zapewne niemałych!.


Platforma została stworzona przez informatyków UM Katowice z wykorzystaniem darmowego mechanizmu forum internetowego Joomla, a jej moderacją zajmują się pracownicy magistratu w ramach poszerzonego zakresu obowiązków. W związku z wdrożeniem, promocją i prowadzeniem forum miasto nie poniosło więc żadnych kosztów. Tym bardziej cieszy nas, że tak wysoko ocenia Pan jego jakość :)

Edytowane przez moderatora 28 lipca 2011 14:01:20(UTC)  | Powód: Nie podano

Offline Aleksander Zamorski  
#6 Wysłane : 5 lipca 2011 21:59:43(UTC)
Aleksander Zamorski

Ranga: Junior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-07-05(UTC)
Posty: 26

Popierając Pana Fresh Boarder, chciałbym zauważyć, że ww. działalność nie powinna być rozpatrywana jedynie z czysto ekonomicznego punktu widzenia oraz jednocześnie przypomnieć, że działalność administracyjna magistratu powinna być PRZEDE WSZYSTKIM ukierunkowana na zaspakajanie potrzeb mieszkańców oraz dbanie o ich wygodę i optymalnie przyjemne życie. Dbanie o zdrowie młodzieży oraz odrywanie jej od szarych ulic, które ma przez 10 miesięcy w roku powinno być priorytetem w trakcie wakacji. Idąc tym tokiem rozumowania zamienimy miasto w przedsiębiorstwo, a to nie o to chodzi. Wystarczy, że wzorem Krakowa przy dworcu pojawi się handlowy moloch, zamieniając genialną otwartą przestrzeń publiczną Placu Szewczyka w przytłaczające miernotą architektury neo-targowisko...

Urząd nie jest tworem abstrakcyjnym istniejącym absolutnie, którego uzupełnieniem są mieszkańcy, ale na odwrót.

PRZYPOMINAM, ŻE "MY" MIESZKAŃCY JESTEŚMY "WASZYM" PRACODAWCĄ, a nie jak niektórzy urzędnicy by tego chcieli tylko petentami.
Offline Admin (Wydział Promocji)  
#7 Wysłane : 6 lipca 2011 06:57:47(UTC)
Admin (Wydział Promocji)

Ranga: Administrator

Grupy: Registered, Administrators
Przyłączony: 2011-02-10(UTC)
Posty: 139

godfryd napisał:
Cytat:
Popierając Pana Fresh Boarder, chciałbym zauważyć, że ww. działalność nie powinna być rozpatrywana jedynie z czysto ekonomicznego punktu widzenia oraz jednocześnie przypomnieć, że działalność administracyjna magistratu powinna być PRZEDE WSZYSTKIM ukierunkowana na zaspakajanie potrzeb mieszkańców oraz dbanie o ich wygodę i optymalnie przyjemne życie. Dbanie o zdrowie młodzieży oraz odrywanie jej od szarych ulic, które ma przez 10 miesięcy w roku powinno być priorytetem w trakcie wakacji. Idąc tym tokiem rozumowania zamienimy miasto w przedsiębiorstwo, a to nie o to chodzi. Wystarczy, że wzorem Krakowa przy dworcu pojawi się handlowy moloch, zamieniając genialną otwartą przestrzeń publiczną Placu Szewczyka w przytłaczające miernotą architektury neo-targowisko...

Urząd nie jest tworem abstrakcyjnym istniejącym absolutnie, którego uzupełnieniem są mieszkańcy, ale na odwrót.

PRZYPOMINAM, ŻE "MY" MIESZKAŃCY JESTEŚMY "WASZYM" PRACODAWCĄ, a nie jak niektórzy urzędnicy by tego chcieli tylko petentami.



Panie Aleksandrze tu nie chodzi o zysk, ale o utrzymanie i ewentualne rozwijanie istniejącej infrastruktury. Mienie komunalne również generuje koszty i wymaga nakładów na konserwację, naprawy, obsługę itd. Można zapewnić zniżki określonym grupom społecznym (co miasto robi) ale tego rodzaju usługi nie mogą być darmowe.

Pana drugi post usunąłem, ponieważ wątek budowy basenu został już omówiony w kategorii inwestycje (przed dodaniem wpisu bardzo proszę sprawdzać, czy dany temat nie został już poruszony na PKS):

http://www.katowice.eu/f...cach?limit=6&start=6

Termin składania ofert dla inwestorów został wydłużony do 22 lipca.
Offline Aleksander Zamorski  
#8 Wysłane : 6 lipca 2011 08:26:18(UTC)
Aleksander Zamorski

Ranga: Junior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2011-07-05(UTC)
Posty: 26

Koszty kosztami, ale czasami mam wrażenie, że miasto bardziej troszczy się o inwestorów niż o mieszkańców. Osobiście nie korzystam z kąpieliska Bugla, ale wiem, że takie miejsce dla dzieci i młodzieży z betonowych Katowic to bezcenny skarb. Niestety Ci najbardziej potrzebujący nie dostaną od rodziców 5 PLN na codzienne wyjścia na Bugle (150 PLN/miesiąc, to dla niektórych rodzin poważna część domowego budżetu). Dodatkowo dotyczy to jeszcze szczególniej dzieci, które nie wyjeżdżają (może od zawsze) na wakacje. Dla osób z przychodem powiedzmy 1000 PLN na członka rodziny to może nie jest wydatek "horrendalny", jednak dla rodziny z dochodem 300-400 PLN na członka rodziny z perspektywą kupowania przyborów szkolnych to już może być za wiele. A właśnie takie dzieci najbardziej potrzebują wsparcia od miasta w okresie wakacyjnym. Może warto przez te 2 miesiące zacisnąć pasa w innych Wydziałach, żeby dzieci z legitymacją szkolną lub gimnazjalną i katowickim adresem zamieszkania mogły wchodzić bezpłatnie?

Pozdrawiam
Aleksander Zamorski
Offline jar_1  
#9 Wysłane : 2 sierpnia 2017 08:07:27(UTC)
jar_1

Ranga: Newbie

Grupy: Registered
Przyłączony: 2017-05-08(UTC)
Posty: 3
Polska

Szanowni Państwo,

Proszę o przemyślenie (i dojście do jedynego słusznego wniosku) czy godziny pracy miejskich kąpielisk są rozsądne.
Zwracam uwagę, że kąpieliska są otwarte do 18:00- rozumiem, że to wystarczające dla osób które mają wolne, ale pozostali mieszkańcy (pracujący i płacący podatki)też chętnie skorzystaliby z tych basenów po pracy.
Moim zdaniem 20:00 to absolutne minimum, i nie jest jasne dlaczego decydują Państwo inaczej.
Jeśli ekonomicznie jest to uzasadnione to można rozważyć nawet wyłączenie niektórych atrakcji po 18:00, ale zapewniając możliwość zwykłej kąpieli. Do rozważenia jest również zasada, iż w przypadku złych warunków pogodowych basen nie jest czynny po 18:00.

Problemy z obsadą ratowników nie są tematem tego posta i leżą w gestii zarządców miasta.

Proszę o traktowanie powyższej wypowiedzi jako wniosek o przedłużenie godzin pracy wszystkich basenów otwartych.

Proszę się też zastanowić dlaczego basen Bugla nie jest objęty obsługą karty multisport, czy gosystem itd.- to dodatkowy strumień klientów, który bez wątpienia pomógłby w utrzymaniu kąpieliska.

Pozdrawiam,

Jarosław Przybyła
Offline Wydział Sportu i Turystyki  
#10 Wysłane : 2 sierpnia 2017 13:08:27(UTC)
Wydział Sportu i Turystyki

Ranga: Moderator

Grupy: Moderatorzy - Kategoria wewnętrzna, Moderatorzy - Konsultacje Społeczne - Sport i Turystyka, Registered, Moderatorzy - Sport i turystyka
Przyłączony: 2014-09-10(UTC)
Posty: 5

Podziękowano: 1 raz (y) w 1 postu (ów)
Panie Jarosławie,
Pana uwagi są dla nas bardzo cenne i zawsze staramy się wychodzić naprzeciw oczekiwaniom mieszkańców, niemniej godziny otwarcia basenów zostały już maksymalnie wydłużone do godziny 19, z przyczyn kadrowo- technicznych (ale przede wszystkim technicznych) nie ma możliwości wydłużenia tego czasu. Ponadto do godziny 19 może Pan przebywać w wodzie, nikt nie będzie Pana wypraszał z obiektu.
Serdecznie zapraszamy.
Offline citizen  
#11 Wysłane : 21 sierpnia 2017 13:23:10(UTC)
citizen

Ranga: Junior Boarder

Grupy: Registered
Przyłączony: 2017-04-05(UTC)
Posty: 28
Polska

Dziękuję: 14 razy
Podziękowano: 2 raz (y) w 2 postu (ów)
Temat ucichł, także po publikacji w prasie lokalnej, a pozostają co najmniej trzy pytania:
1) Co oznaczają tajemnicze przyczyny techniczne, które uniemożliwiają wydłużenie czasu otwarcia?
2) W kwestii cen, może warto wprowadzić bilety abonamentowe lub wykupywanie wielu wejść ważnych np. miesiąc? Sądzę, że można to skalkulować.
3) Wakacje dobiegają kresu, ale bez odpowiedzi pozostawili Państwo także pytanie o zastosowanie kart typu Multisport/OK System?
Offline Wydział Sportu i Turystyki  
#12 Wysłane : 24 sierpnia 2017 13:47:18(UTC)
Wydział Sportu i Turystyki

Ranga: Moderator

Grupy: Moderatorzy - Kategoria wewnętrzna, Moderatorzy - Konsultacje Społeczne - Sport i Turystyka, Registered, Moderatorzy - Sport i turystyka
Przyłączony: 2014-09-10(UTC)
Posty: 5

Podziękowano: 1 raz (y) w 1 postu (ów)
W odpowiedzi na zadane powyżej pytania uprzejmie wyjaśniam co następuje:
ad.1. Co oznaczają tajemnicze przyczyny techniczne, które uniemożliwiają wydłużenie czasu otwarcia?
Czas pomiędzy zamknięciem basenów i ponownym otwarciem jest przerwą technologiczną wykorzystywaną do przywrócenia parametrów fizyko-chemicznych i bakteriologicznych jakości wody basenowej. Aby sprostać wymaganiom określonym w Rozporządzeniu Ministra zdrowia z dnia 9 listopada 2015 r. i nie narazić na uszczerbek w zdrowiu osób kąpiących się w basenach niezbędnym jest wykonanie w tym czasie wszelkich czynności przywracających odpowiednią jakość wody.
Nałożenie się dwóch czynników tj. wysokiej temperatury i bardzo dużej ilości osób kąpiących się sprawia, że czas przeznaczony na oczyszczenie niecek basenowych, przefiltrowanie i uzdatnienie dużej ilości wody basenowej jest wydłużony.
W celu wyeliminowania zanieczyszczenia bakteryjnego stosuje się środki chemiczne. Nie można skrócić czasu ich działania, gdyż nie wyeliminuje się bakterii, niedopuszczalne jest również zwiększenie ilości chemii basenowej, która może negatywnie oddziaływać na zdrowie ludzkie.
Nie bez znaczenia jest fakt, iż w upalne dni ciśnienie w sieci wodociągowej jest niższe, przez to czas uzupełniania wody w basenach również się wydłuża.
Wymienione przyczyny oraz możliwości techniczne stacji uzdatniania wody sprawiają, że w trosce o zdrowie i bezpieczeństwo osób kapiących się należy wykonać wszystkie te czynności w przerwie technologicznej. Aby nie stosować rozwiązań radykalnych i nie ograniczać ilości osób kąpiących się przyjęto dłuższy czas na uzyskanie właściwej jakości wody.
Nie bez znaczenia dla jakości wody jest fakt coraz większej świadomości społecznej i popularyzacji właściwego zachowania na basenach tj. wejścia do basenu po wcześniejszym umyciu ciała (bez potu i olejku do opalania), oczyszczeniu stóp z piasku i trawy oraz właściwa opieka nad dziećmi, by nie dochodziło do incydentów kałowych. To od jakości wody zależy czy można dopuścić baseny do eksploatacji.

ad.2. W kwestii cen, może warto wprowadzić bilety abonamentowe lub wykupywanie wielu wejść ważnych np. miesiąc? Sądzę, że można to skalkulować.
Korzystanie z otwartych basenów jest silnie uwarunkowane wpływem czynników zewnętrznych, głównie zmiennej temperatury, opadów deszczu, wiatru. To stanowi główną przyczynę braku sprzedaży biletów abonamentowych na kilka lub kilkanaście wejść. W ubiegłych latach testowo wprowadzono możliwość wcześniejszego wykupienia biletu, jednakże niekorzystne warunki atmosferyczne powodowały, że nie było możliwości ich wykorzystania, co generowało liczne wnioski i procedury zwrotu wpłaconych środków.
W związku z powyższym na basenach otwartych w przeciwieństwie do pływalni krytych niezależnych od pogody zazwyczaj nie stosuje się sprzedaży karnetów. Wyjątkiem jest forma sprzedaży przedpłaconej pre paid w postaci biletów/kart na doładowania, dzięki którym klient sam zarządza ilością wpłaconych środków. Taki system niewątpliwie może być tematem do rozważenia, uwarunkowanym realnymi możliwościami dostosowania obecnie istniejącego systemu wejść i rozliczeń oraz pozyskania środków finansowych na ten cel. Temat godny podjęcia.

ad.3. Wakacje dobiegają kresu, ale bez odpowiedzi pozostawili Państwo także pytanie o zastosowanie kart typu Multisport/OK System?
Baseny otwarte, nie mają cennika godzinowego, a opłata którą wnosi odwiedzający jest stała niezależnie od czasu który spędza na basenie co utrudnia wdrożenie systemu multisport. Sytuacja na basenach krytych gdzie opłata za wstęp naliczana jest co godzinę jest o wiele bardziej klarowna. Niemniej jednak zdajemy sobie sprawę, iż są w Polsce miejskie baseny otwarte honorujące karty multisport i również rozważamy takie rozwiązanie. Należy pamiętać, że w chwili obecnej na Bugli honorowane są zniżki z tytułu realizowanych miejskich programów społecznych. Bugla jako obiekt miejski w pierwszej kolejności skupia się na zadaniach zleconych przez Miasto.

thanks 1 użytkownik podziękował Wydział Sportu i Turystyki za ten post.
Bolo na 2017-08-31(UTC)
Offline Bolo  
#13 Wysłane : 31 sierpnia 2017 11:34:29(UTC)
Bolo

Ranga: Newbie

Grupy: Registered
Przyłączony: 2017-05-09(UTC)
Posty: 5

Dziękuję: 1 razy
Z przyjemnością czyta się merytoryczne i wyczerpujące odpowiedzi, nawet jeśli nie są one obietnicą spełnienia wniosków i próśb.
Użytkownicy przeglądający ten temat
Guest (2)
Skok do forum  
Nie możesz tworzyć nowych tematów w tym forum.
Nie możesz odpowiadać na tematy w tym forum.
Nie możesz usuwać swoich postów w tym forum.
Nie możesz edytować swoich postów w tym forum.
Nie możesz tworzyć ankiet w tym forum.
Nie możesz głosować w ankietach w tym forum.